Freitag, 1. Juli 2011

Zwei Jahre

Marwa al-Sherbini

7. Oktober 1977 - 1. Juli 2009

39 Kommentare:

Melda :o) hat gesagt…

Inna lillahi wa inna ilaihi raji'un. Ich kann nicht glauben daß es schon wieder 2 Jahre her ist. Möge Allah swt ihrer Familie Kraft geben. :'o(

Lieselotte hat gesagt…

Schrecklich, oder? Ich hab gerade wieder ein paar der Artikel von damals gelesen, ihr Sohn ist ungefaehr so alt wie das Lieschen, und wollte einfach nur heulen.

Anonym hat gesagt…

Der Allmächtige wird's schon wieder einrenken.

Lieselotte hat gesagt…

Und das finden Sie nicht komisch, wenn Sie sich so ueber den Mord an einer jungen Frau aeussern?

Anonym hat gesagt…

Das war das bayrische Allah akhbar. Ist doch schließlich international der Islam.

Und wenn Sie Ihnen schon komisch in Zusammenhang mit einem Mord einfällt - ich fand das Abschlachten von van Gogh genauso komisch.

Annanymous hat gesagt…

Das Schlimmste an der ganzen Sache ist doch, dass es im Gerichtssaal passiert ist! Mich regt das enorm auf! Überall wird kontrolliert, reglementiert, überwacht ... aber da kann ein Psychopath einfach mit einem Messer ins Gericht spazieren? Da kommen einem fast Gedanken auf, als ob diese Nachlässigkeit von Seiten der Sicherheitsbeamten nicht ganz fahrlässig war ... Aber gut, das wäre absurd. Dennoch: WIE kann so etwas passieren?

Melda :o) hat gesagt…

Es bricht mir das Herz, daß dieser kleine Junge jetzt ohne seine Mutter aufwachsen muss. Es ist einfach schrecklich, daß nur 2 Jahre später keiner mehr darüber spricht. Möge Allah swt diese Ummah schützen.

conring hat gesagt…

@Annanymous
"sowas" passiert ganz einfach, weil Amts- und Landesgerichte in der BRD keine Hochsicherheitstrakte sind. Man kann da sogar mit einer Feuerwaffe hinein gelangen und Leute erschiessen, ohne Hilfe irgendwelcher sinistrer Kräfte.http://www.bild.de/news/2009/landgerichte/schiesserei-landshut-amoklauf-7927124.bild.html

Anonym hat gesagt…

Hier sind ja wirklich schreckliche Kommentare dabei. Was denken sich solche Leute dabei, so ein Zeug zu schreiben. Das ist doch menschenverachtend! Man fragt sich,wofür dasein Ventil ist... Christen können das nicht sein, oder?

Anonym hat gesagt…

...Möge Allah swt diese Ummah schützen.

Ist das nicht ein bißchen zu spät dafür? Hätte er vorher machen sollen.

Annanymous hat gesagt…

@conring:

Na ja, dass es passiert, ist ja noch keine Rechtfertigung, oder? Ich finde es erschreckend ... es bedarf keines Hochsicherheitstraktes um eine einfache Personenkontrolle durchzuführen. Und wenn Sie die Medienberichte gelesen haben, wissen Sie, dass Zeugen und Zuschauer in der Tat durchsucht wurden, bevor sie den Gerichtssaal betreten durften. Das ist natürlich auch noch keine Garantie, dafür, dass jemand keine Waffe (in welcher Form auch immer) bei sich führt, aber es erschwert das Hineinschmuggeln doch schon ein wenig. Wenn man es mit so einem Typen von Individualisierungsverlierer, Neonazi, oder wie man ihn denn bezeichnen möchte, zu tun hat, dann sollte man schon etwas mehr Vorsicht walten lassen. Dieser Mensch muss ein unbegreiflichen Hass in sich tragen und schlichtweg unfähig sein Empathie zu empfinden ... das spürt man doch, wenn man Umgang mit einem Menschen hat. Ich habe manchmal das Gefühl, dass vielen Leuten ein gewisses Feingefühl fehlt und sie nicht erkennen, wie es in einem Menschen aussieht und dann sehr überrascht sind über "plötzliche, unerwartete" Handlungen. Ts ... habe das schon des öffteren im kleinen Stil erleben dürfen ... Menschenkenntnis = Null, Naivität = 100.

conring hat gesagt…

@Annanymous
mein erster Beitrag bezog sich auf die von Ihnen sugerierte "beabsichtigte Fahrlässigkeit" des Sicherheitspersonals.
Ansonsten wie soll die von Ihnen beschworene "Menschenkenntnis" praktisch umgesetzt werden. Erinnert mich ein wenig an das Stochern nach "Terrorverdächtigen" am Flughafen.
Die Gesellschaft wird mit Spinnern jedes Coleurs leben müssen, die aus irgendwelchen Gründen austicken.
Die Wahrscheinlichkeit im Straßenverkehr zu Schaden zu kommen ist übrigens um einiges höher, als von einem Irren umgebracht zu werden.

Annanymous hat gesagt…

Ah, das meinten Sie! Na ja, ich habe es ja im gleichen Zuge schon relativiert bzw. betont, dass meine Vermutung absurd ist. Natürlich hat das nichts mit Absicht zu tun. Es ist aber immer wieder krass, wie Fahrlässigkeiten in solchen Bereichen passieren. Wäre niemand vor Betreten des Saales kontrolliert worden, wäre es einfach ein allgemeiner Fehler im System, so ist es aber eben eine Fahrlässigkeit: Gerade die Person, die am meisten Gefahrenpotential birgt, nicht zu durchsuchen!

Wie auch immer ... Menschenkenntnis meint hier einfach, dass man es ja nicht mit einem gänzlich Unbekannten zu tun hatte. Verschiedenste Personen hatten Kontakt mit ihm, das Gericht hatte sich länger mit dem Fall beschäftigt, etc.

Das hat in meinen Augen nichts mit dem verzweifelten Herumstochern nach Terroristen zu tun. Diese Vorgehensweise grenzt ja eher an Verleumdung oder Stigmatisierung. Hier war eine konkrete Gefahr im Anmarsch und man hat sie verkannt. Es wäre kein großer Mehraufwand gewesen, diesen Typen ein wenig in seiner Bewegungsfreiheit im Gerichtssaal einzuschränken oder ihn eben vorher gründlich zu filzen. Auch hätte es nicht seine Menschenwürde verletzt ... andere Personen wurden ja, wie gesagt, auch durchsucht ...

conring hat gesagt…

@Annanymous,
Ihre "menschenkenntnis" ist doch auch nichts anderes das das "Herumstocherns nach Terroristen".
Entweder sieht man halt in Personen mit einem devianten Verhaltensmuster (kann sich in der Kleidung manifestieren) eine mögliche Gefahrenquelle oder nicht.
Bei dem Anschlag auf dem Frankfurter Flughafen vor kurzer Zeit . mnuss man ja im Nachinein auch sagen, dass es sicher kein großer, allgemein eigentlich begrüßenswerter Umstrand gewesen wäre, wenn dortens alle irgendwie aus dem islamischen Kulturbereich stammenden Angestellten, mal strenger kontrolliert wären. Ist ja überhaupt kein Problem.
PS
Dass Sie Ihre Bemerkung in Ihrem ersten Artikel einfach so hingekritzelt haben, glaube ich Ihnen irgendwie nicht.

Annanymous hat gesagt…

Hm ... wie Sie meinen ... wenn Sie mir nicht glauben, dass ich so sprunghafte Gedankengänge habe, dann ist das ja ok. Aber ich lasse meinen Assoziationen einfach gerne freien Lauf. Es hat ja auch keine Konsequenzen, da ich keine einflussreiche Person bin :-D

Nein im Ernst, ich habe das mit der Menschenkenntnis schon ernst gemeint. Ich denke, dass man diesen Kerl bestimmt etwas besser einschätzen hätte können. Jemand wird nicht über Nacht zum Täter! Und dabei rede ich nicht von Sicherheitskontrollen am Flughafen, wo man lediglich von einem schwarzen Vollbad oder einer exotischen Kluft auf vermeintliche Täterschaft oder potentielle Attentäterschaft schließen will! Das ist etwas ganz anderes!

Oh jeh, ich sehe auf meinem Reisepass-Foto auch aus wie eine Selbstmordattentäterin :-D Hilfe!

Und ich finde man kann so einen Fall, wie den in Lieselottes Link beschriebenen, nicht mit der Terroristen-Fandung oder präventiven Maßnamen am Flughafen vergleichen. Ein Flughafen ist meistens sehr viel größer und unübersichtlicher. Dass dort mal jemand (Passagier oder Personal) durch die Sicherheitslücken schlüpft ist sehr viel verständlicher, als das, was da am Gericht passiert ist. Man hätte den Typen doch einfach mal an seinen Stuhl binden können bzw. eben vorher filzen ... so wie die anderen Anwesenden auch. Das ist kein großer organisatorischer Aufwand und wäre fair gewesen.

Und nein, ich glaube nicht wirklich, dass da Absichten im Spiel waren. Wieso auch? Ich finde es nur manchmal so unglaublich, was in so einem bürokratisch organisierten Staat mit Reglementierungen überall und Gesetzen für jeden Pups dann doch passieren kann, dass ich einfach Erklärungen suche bzw. mit solchen Vermutungen gerne die Dramatik deutlich mache, die ich darin sehe.

Eine simple Vorkehrung wurde nicht getroffen. Aber wehe man parkt im Halteverbot ... dann brennt aber die Hütte!

Annanymous hat gesagt…

Es sollte im 2. Absatz natürlich "Vollbart" heißen und nicht "Vollbad" Hihi ...

conring hat gesagt…

@Annanymous
meinen Sie das mit "an den Stuhl festbinden" ernst oder ist dieses wieder eine Ihrer "Eingebungen"? Kann man ja in bestimmten Staaten machen, würde mich aber in der BRD doch schwer verwirren.
Ansonsten sollte man die "bürokratische Organisation" auch nicht überschätzen. jedes von Menschen entworfene Regelwerk, ob es Staat, Religion oder die Satzung einer Kleintierzüchterveriens umfasst, ist nicht fehlerlos.
Wieso brennt jetzt beim "halteverbot" eigentlich die "Hütte". Wird man erwischt kriegt man eine Strafe, wenn nicht dann nicht.

conring hat gesagt…

@Annanymous
bei der Zugrundelegung "gesunder Menschenkenntnis" müsste man auch zu der Erkenntnis gelangen, dass von der in Europa lebenden muslimischen Bevölkerung eine große Gefahr für die sonstige Population ausgeht (Morde (van Gogh, Frankfurt/Terroranschläge Madrid und London). Soll man gegen die jetzt alle auch irgendwelche Präventivmaßnahmen ergreifen?

Lieselotte hat gesagt…

So so, lieber conring, von der in Europa lebenden muslimischen Bevölkerung geht also eine große Gefahr aus. Hm. Wie wär's mit Belegen?

Ich hätte da ein paar Zahlen für Sie. 2009: 1 von Islamisten verübter Anschlag. 237 von Separatisten verübte Anschläge. Für 40 Attentate waren Linksextreme und Anarchisten veranwortlich.

Wann fangen Sie an, gegen Separatismus und Linksextremismus die Fahne zu schwingen - und auf Blogs von SPD-Mitgliedern gegen die linke Internationale rmzumeckern?

Lieselotte hat gesagt…

Oh, und die Quelle natürlich:

https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/tesat2010.pdf

Haben Sie für Ihre Behauptung auch eine?

conring hat gesagt…

@ Liselote
Sie sollten meine Beiträge schon genauer lesen.
Ich habe mich mich nur gegen die von meiner Vorrednerin geäußerten Vermutungen und Ihre sogenannte "gesunde Menschenkenntnis" gewendet.
In meinen letzten Beitrag, in dem ich einfach mal auch der " un-)gesunden Menschkenkenntnis" Raum gegeben habe, habe ich Konjunktiv bemüht.

Sie selber scheinen sich ja immer nur für muslimische Tote zu interessieren. Bei Osamma Bin Laden haben Sie ja auch sogar Martin Luther King bemüht.
Dazu noch eine Frage:
Bin Laden war doch (Einhaltung der Säulen des Islams) ein guter Muslim. Sie als gute Muslimin werden doch den guten Osama im muslimischen Jenseits widertreffen. Der von Ihnen zitierte Dr. King (den Koran hat er gekannt) wird doch in der Hölle schmoren. Finden Sie es nicht etwas geschmacklos einen gutren Muslim durch die Zieterung eines Ungläubigen so herab zu setzen?

Annanymous hat gesagt…

@conring:

Natürlich brennt die Hütte nur, wenn man erwischt wird. Ich denke auch, dass dann ein Strafzettel angemessen ist oder der Abschleppdienst zurecht zum Einsatz kommt, wenn man denn mit seiner Karre eine Feuerwehrzufahrt oder ähnliches blockiert. Daran möchte ich auch keine Kritik üben.

Es ist lediglich der Vergleich zwischen verschiedenen Situationen. Mir kommt es jedenfalls lächerlich vor, wie strikt und gut organisiert manche Bereiche unter staatlicher Obhut funktionieren und dann dieser Kontrast zu fehlgeleiteten Funktionen, wie die vor dem Gerichtssaal.
Ich persönlich habe noch nie einen Strafzettel bekommen. Habe letztens in einer Straße geparkt, wo ich nur von 11-16 Uhr stehen durfte, weil ich keinen Anwohnerausweis habe. Bin um kurz nach 11 Uhr dort hingefahren und um 15:10 Uhr wieder zum Auto gegangen. Habe mich hineingesetzt mit der Absicht loszufahren. Dann kam ein Anruf. Ich habe 5-10 Minuten telefoniert. In der Zwischenzeit erschien auch schon eine männliche Politesse, bereit alle Autos aufzuschreiben, die da nach 16 Uhr nicht mehr hingehören. Was meinen Sie, was ich für böse Blicke geerntet habe, weil ich um kurz vor 16 Uhr dort im Auto saß und noch auf dem Parkplatz stand? Die Person sah aus, als ob sie mir gerne einen Zettel direkt unter die Nase geklemmt hätte. Haha ... Ich bin dann ganz gemütlich abgezogen.

Das soll hier nur ein Beispiel für das Funktionieren der staatlichen Kontrolle sein. Würde diese immer so vorbildlich laufen, hätten wir alle keine Probleme :-D

Lieselotte hat gesagt…

Mein lieber conring,

dass ich mich nur fuer muslimische Tote interesiiere, ist mal wieder eine Unterstellung Ihrerseits, danke auch, sonst noch was?

Ob Osama bin Laden die Saeulen des Islams eingehalten hat - keine Ahnung. Was ich weiss, ist, dass er offenbar fuer den Tod von Zivilisten verantwortlich ist - und das ist kein Kavaliersdelikt im Islam.

Davon abgesehen ist Martin Luther Kind kein "Unglauebiger", und es wird klipp und klar gesagt, dass wer glaubt und Gutes tut, am Tag des Juengsten Gerichts nichts zu befuerchten hat.

Ob Osama Bin Laden oder Martin Luther King in Himmel oder Hoelle landen werden, wissen weder Sie noch ich - und aus muslimischer Sicht kann diese Frage auch von einem Menschen nicht beantwortet werden.

Lieselotte hat gesagt…

@ conring:

Oh und noch was: Ihre Beitraege lese ich schon ziemlich genau. Sie zitierten einen weit verbreiteten Mythos:

"bei der Zugrundelegung "gesunder Menschenkenntnis" müsste man auch zu der Erkenntnis gelangen, dass von der in Europa lebenden muslimischen Bevölkerung eine große Gefahr für die sonstige Population ausgeht"

und darauf habe ich geantwortet.

Gruss
von der Lieselotte

conring hat gesagt…

@Annanymous
wollen Sie wirklich einen her orwellschen Ünerwachungsstaat?

conring hat gesagt…

@Hoch verehtere Frau Liselotte
Ihr alleiniges Interesse für muslimische Tote bezieht sich natürlich nur auf Ihren Blog. Wenn ich Sie da in Privatleben irgendwie beleidigt habe, dann bitte um Entschuldigung.
Dr, KIng ist natürlich ein Kufr. Als solcher ist er doch im islamischen Verständnis (die einzig rettende Religion hat er ja gekannt und nicht angenommen) zur Hölle verurteilt. Gibt es da irgendeinen sunnitischen Mainstreamtheologen, der das anders sieht?
Dr. King wird diese allerdings auch wenig kratzen. http://www.youtube.com/watch?v=fvM9b8JcSb0
Ansonsten beziehn sich meine "Zugrundelegunggen gesunder Menschenkenntnis" nur auf den Beitrag von Frau Annamymous. Ich denke da nur eine Gedankenkette zuende, deren Prämissen ich nicht teile (deshalb der Konjunktiv "müßte").
Dass in Westeuropa bislnag mehr Menschen von islanischen Extremisten ums Leben gebracht worden sind, als Muslime von Islamphobikern, halte ich doch für eine Tatsache.

conring hat gesagt…

@ Sehr vereehrte Liselotte
Weiter im Text:
meine von Ihnen beanstandteten Ausführungen (Konjunktiv im hauptsatz) bezogen sich allein auf die Ausführungen von Annanymous, die ja auch meinte islamfeindliche Psychophaten seien durch simples Angucken erkennbar.
Muss dann doch auch andersrum gelten.

conring hat gesagt…

ad tertium
Der von mir sehr geschätzte Dr. KIng war doch nach allen gängigen islamischen Auslegungsarten des Korans ein Kufr.
Als solcher landet er doch nach allen maßgeblichen Lesarten des Korans in der Hölle? Dr. King dürfte doch sogar, wie seine Auseindersetzung mit den Black Muslims zeigt den Koran geslen haben. Also sogar so ein verworfener Typ, der der Dawa nicht gefolgt ist.
Osama Bin Laden hat dagegen viele Kufr im heiliugen Krieg für den Islam (ist dieses eigentlich nicht doch verdienstvoll?) für die Klinge springen lassen. Ansonsten war er doch ein vorbildlicher Muslim.
Sie selber scheinen ja auch auch von diesem Arschloch (meine Meinung) durchaus faszinert zu sein. Sonst hätten Sie ja nicht zu seinem Tod keinen eigenen Beitrag veröffentlicht. Und den wirklich großen Humanisten Martin Luther KIng in Ihre seltsame Welt hinabgezehrt.

Lieselotte hat gesagt…

Mein lieber conring,

das mit dem "alleinigen Interesse fuer muslimische Tote" ist vollkommenner Quatsch. Privat genauso wie auf diesem Blog.

Das richtige Wort ist "kafir". Ich kann das Wort nicht leiden und benutze es nicht, weil es sich unter gewissen Muslimen - obwohl urspruenglich neutral gefasst - zu einem Schimpfwort entwickelt hat.

Laut Qur'an (ich wiederhole mich) braucht, wer glaubt und Gutes tut, sich am Tag des Juengsten Gerichts keine Sorgen zu machen. Wer "in den Himmel" kommt, weiss und entscheidet allein Gott. Nicht ich, nicht Sie, nicht Pierre Vogel oder sonst wer.

Ja, es gibt sunnitische Mainstreamtheologen, die das genauso sehen.

Muessen wir jetzt wirklich anfangen zu rechnen, wieviele Muslime und wieviele Nichtmuslime hier in den letzten Jahren umgebracht worden sind? Mir ging es nur darum, zu zeigen, dass dieses "Die groesste Gefahr geht vom islamischistischen Terrorismus aus" zumindest fuer Europa Quatsch ist.

WIE GESAGT: Ob Osama bin Laden privat ein "vorbildlicher Muslim" war - keine Ahnung. Ich kenne den Typen nicht. Langer Bart und wallendes Gewand machen einen nicht zum vorbildlichen Muslim. Und Nichtmuslime killen erst recht nicht, es gibt da selbst im Islam - glauben Sie es oder nicht - durchaus ein paar Regeln, die besagen, dass das Toeten von Zivilisten verboten ist.

So so, und falls ich von Bin Laden fasziniert bin, weil ich einen Blogeintrag anlaesslich seines Todes verfasse, dann besteht die gesamte deutsche Medienlandschaft aus Osama-Fans. - Erklaeren Sie das mal Ulrich Wickert, Heribert Prantl, Anne Will...

Und was der Spruch Martin Luther King's wert ist, wenn er sich nicht auch auf "Feinde" bezieht, muessten Sie mir erst noch einmal erklaeren.

Es gruesst
die Lieselotte

conring hat gesagt…

@Sehr verehrte Liselotte
wo auf den äußerst lesenwerten Seiten Ihres blogs, schreiben Sie denn mal was über "nicht islmaische Tote" oder gar über Tote oder vom Tode bedrohte menschen in islamischen Staaten?
Bei Ihnen lessen wir doch nur immer wie tol der Islam istund wie schlecht und Islamfeindlich die bösen Europäer sind etc.
Die Rettung am jüngsten Tag, wie Sie schreiben, umfasst doch laut Koran (entschuldigen hier meine on der ihren abweichenden Umschrift) nur die Leute, die Glauben. Sind damit nicht nur die, die an an den Koran glauben gemeint? Oder wie soll ansonsten, innerhalb eines theologischen Sysetms Glauben definert sein?
Der spruch von Dr. King ist natürlich als moralische Maxime sehr viel wert. Allerdings in der Praxis eher vernachlääsigbar. Wenn Sie ihn ernt und als wirklich Richtschnur nehmen würden, könnten Sie ja keine Musdlimin mehr sein. DEr Prophet hat ja nun doch einige seiner Feinde unter die Erde gebracht.

Lieselotte hat gesagt…

@ conring:

Ich blaetter jetzt nicht den gesamten Blog durch um Ihnen besagte Stellen zu zeigen. Das muessten Sie dann schon selbst tun.

Wie toll der Islam ist?? Wie islamfeindlich die "boesen" Europaer sind??? Wo haben bitte haben Sie das hier gelesen? So ein Schmarrn!!

Das mit dem Glauben schreibe ich jetzt nicht zum dritten Mal.

Und Martin Luther Kings Spruch ist in der Praxis vernachlaessigbar? Ja, wenn man ihn nicht in der Praxis befolgt, wo denn sonst? Sie sind mir ja einer! Wieso kann ich keine Muslimin sein, wenn ich diese Maxime ernst nehme? Hae??

conring hat gesagt…

@Liselotte
welche besagte Stellen?
Ich erinnere mich an ihre Pakistan-Blogs, wo Sie mich dann nur nur daruaf hinwiesen, dass meine Hinweise auf das Schicksal christlicher Frauen dortens nicht hierhin gehören...
Mit der generellen Europäer-feiundlichkeit muss ich Ihnen recht geben, da sind mir doch die Pferde durchgegangen.
Aber nennen Sie doch bitte eine gängige islmaische Theologenschule, nach deren Auslegung DR. King als Christ ( den Koran dürfte er aucdh gekannt haben) nicht in der Hölle schmorrt.
Wenn Sie den Ausspruch von Dr. Kinf wirklich als allgemein verbindliche Maxime nehmen, könnten Sie wirklich keine Muslimunb sein. Mohammed, steht ja doch auch im Koran, hat doch diverse seine Feinde des lebens beraubt.

Lieselotte hat gesagt…

Schoen, dass Sie Bescheid wissen, was mich Muslim sein lassen kann. So nen aehnlichen Spruch wie den von MArtin Luther King finden Sie auch bei Rumi (nein, das suche ich Ihnen jetzt nicht aus dem Internet raus, schauen Sie mal selbst: www.google.de). Der war kein Muslim?

Was das Thema Christen-und-Hoelle-oder-nicht angeht, muesste ich nachschauen, um Ihnen Namen nennen zu koennen. Kommt noch.

Lieselotte hat gesagt…

Hier erst mal die Uebersetzung der Qur'an-Verse:

Indeed, those who have believed [in this Prophet] and those who became Jews and Christians and the Sabians who [truly] believe in God and the Day of Judgment and do good deeds, they shall have their reward with their Lord and they shall neither have fear [for the future] nor any remorse [for the past]. (2:62)

Indeed, those who have believed [in this Prophet] and those, who became Jews and Sabians and Christians, who [truly] believe in God and the Day of Judgment and do good deeds, they shall have their reward with their Lord and they shall neither have fear [for the future] nor any remorse [for the past]. (5:69)

Lieselotte hat gesagt…

Dann gaebe es da auch noch so was:

He forgives whomsoever He pleases and punishes whomsoever He pleases, and Allah is Most Forgiving, Merciful.

Letztendlich kann kein Mensch sagen, ob dieser oder jener in den Himmel oder die Hoelle kommt. Es ist Gott, der das entscheidet, Punkt.

Nach den Namen gucke ich noch.

conring hat gesagt…

@Liselotte
wenn doch Rumi schon dasselbe gesagt hat, wieso bemühen Sie dann Dr. King?
Ansosnten sind doch die Koranverse ziemlich ausdeutbar. Was ist mit dem Glauben an Gott gemeint? Der christliche Gott ist nunmal dreifaltig, also nicht der streng monotone Allah.
Eine stringente Argumentation findet man hier:http://www.islam-blogger.de/2010/12/25/kommentar-werden-nicht-muslime-ins-paradies-eingehen/comment-page-1/
(Nicht-Muslime kommen nicht in Paradies.)
Weniger stringent hier:http://andalusian.de/index.php/blog-kategorien/item/jenseits?category_id=3 (auch Christen können ins Paradies kommen)
.

"He forgives whomsoever He pleases and punishes whomsoever He pleases, and Allah is Most Forgiving, Merciful."
Sas klingt ja fast wie von augustinus geklaut.

Lieselotte hat gesagt…

Ob ich Rumi, King, den Qur'an oder Augustinus "bemuehe", ist immer noch meine Sache. Sie moegen sich das nicht vorstellen koennen, aber man kann sich durchaus mehrer Quellen bedienen.

conring hat gesagt…

Doch kann ich, aber man darf doch mal fragen. Meine Fragen sehe ich übrigens nicht als beantwortet an. Wenn Sie keine Fragen oder keine Diskussion auf Ihrem Blog wünschen, sollten Sie vielleicht einfach diese Funktion deaktivieren.
Augustinus hätte der Aussage von Dr. King übrigens nicht zugestimmt.

Lieselotte hat gesagt…

Welche Frage? (Sorry, verliere den Ueberblick.)

Und weshalb das Gemaule, ich wuerde hier keine Fragen und Diskussionen wollen? Mit was genau sind Sie nicht zufrieden?

Wenn Augustinus dieser Aussage Martin Luther Kings nicht zugestimmt haette, dann spraeche das aus meiner Sicht fuer King und gegen Augustin. ;)

Gruss
Lieselotte